·
Kenan Baran "Tomurcuklar çiçeğe döndüğü günde" Bu mısrada 7+5 durumu var. "Hatıran ne yazık kaldılar dünde" burada hatıralar-kaldılar uyumu olması lazımdı. Heceyi tutturacak şekilde yazılandan daha uygunu bulunabilirdi. Şiir bana biraz sıradan geldi. Mısraların bağlantısını çok da kuvvetli bulamadım. Selam ve saygılarımla.
Züleyha Özbay Bilgiç Şiir eğer özgün olacaksa bilinmedik şairn kendine has imge ve tamlamalarıyla kaleme dökülmeli diye düşünüyorum. Bu şiirde ilk başta hemen ismi dikkatimi çekti *Yağmur Yüreklim*Onur Akın şiiri ve çok bilindik bir şarkısı. şiirde şaire has başka bir tamlama ve iisim kullanılmaıydı diye düşünüyorum.
Alpdoğan Akyüz Hilmi Bey belki bu şiiri o şarkıdan önce yazmıştır Züleyha Hanım... :)
Züleyha Özbay Bilgiç olabilir tarihini bir soralım:)
Alpdoğan Akyüz Zira Hilmi Abi eskimeyen eskilerden sayılır... :)
Züleyha Özbay Bilgiç Hilmi Yazgi ustadımız 11/21/2007 de yayınlamış:) Onur Akın temmuz 2006 çıkış yapmış şiir ve şarkısıyla:)
Alpdoğan Akyüz O zaman gelince sorarız hesabını... :D
Afet Kırat 6+5 kalıbıyla yazılmış, yarım kafiyelerle devam edip bitmiş, birçok kişinin duygularına hitap edecek bir şiir. Yağmur yüreklim haricinde sanatsal bir tamlama kullanılmamış o da zaten bir şarkı ismi. O isim kullanılmamalı mıydı, bence bir sorun yok, günümüzde bilinen bir şarkı olduğu için hatırlatabilir, ama benzer isimde ( bu isim için demiyorum) çok şiir veya şarkı var günümüzde. Bana göre diyorum; uykumu bölenim yağmur yüreklim, mazide olanım, aklımda kalanım gibi devam eden dizelerde akıcılık bölünmüş gibi geldi. Hece sorun olmasa kalanımsın demiş olsaydı belki böyle gelmezdi bana. Kalbimi çalandın, aklımda kalandın gibi devam etseydi belki daha iyi olurdu. Tomurcuklar çiçeğe döndüğü günde burada hece hatası var. Kalbimi yakardın cilve nazlarla cilve ve naz aynı anlamda kelimedir, belki kullanımda ufak tefek farklılıklar olsa da kullanılmaması taraftarıyım. Hatıran ne yazık kaldılar dünde hatıran ve kaldılar da çok doğru gelmedi. Kaldılar yerine kalmıştı gibi bir kelime daha uygun olabilirdi. Dün gibi aklımda tanıştığımız Göz göze sessizce konuştuğumuz Her gece düşlerde buluştuğumuz Kalbimi çalanım, yağmur yüreklim. Bu tür şiirlerde ilk iki dize çoğu zaman sonuca hazırlamak için doldurma mısralar olabiliyor ama 3. dize mutlaka son dizeyi güçlendirmelidir. Tanıştığımız, konuştuğumuz, buluştuğumuz dedikten sonra devamı gelmeliydi. Mısralar orada yarım kalmış ayak mısrası kondurulmuş. Bu söylediğim anlamda alttaki dörtlük güzel bir örnek. Ayrılmak yok diye yemin ederken Hasretle tanıştık bu kadar erken Unutmak kolay mı ben seni derken Aklımda kalanım, yağmur yüreklim.
Nezahat Yıldız Kaya Siirin basligi siire uyuyor mu , meseleye burdan bakalim. Yoksa filanca yazdi , falanca yazdi dersek o zaman Turke'deki butun kelimeleri kullanan sairlerin yada siirlerin basligindan dolayi bizler siir basligi bulamayacagiz bu gidisle :)
Züleyha Özbay Bilgiç aslında yağmur ve yürek kimsenin tekelinde olan kelimeler değil Nezahat ablacım. sadece tamlama olmasından yana değilim. :)şiirn başilığı hr zaman çok önem taşır özgünlük açısından:)
Nezahat Yıldız Kaya Aklıma takıldın yine bu gece Uykumu bölenim, yağmur yüreklim Çakıldım resmine kaldım öylece Mazide olanım, yağmur yüreklim Dün gibi aklımda tanıştığımız Göz göze sessizce konuştuğumuz Her gece düşlerde buluştuğumuz Kalbimi çalanım, yağmur yüreklim Anlatımda ''Aklıma takıldın yine bu gece'' ile şiire giriş hoşluğu ikinci kıtadaki ''Her gece düşlerde buluştuğumuz'' dizesi sanki birbirini güçsüzleştirmiş. Zaten her gece düşlerde olan ve sanki aradan bir zaman geçmişde hatırlanmış gibi bir düşünce veriyor. Ve de ''mazide olanım'' düşüncesi her geceye tasınması bende biraz takıntı yarattı. Hilmi beyin daha güzel şiirlerini, hatta güçlü şiirlerini okuyan birisi olarak daha güçlü olabilirdi demeden edemedim. Surç-i lisan ettimse affola... Hilmi beye saygımla..
Nezahat Yıldız Kaya Elbette ama, şiirin ayaklarında kullanılmış ve başlığına da gayet güzel yakışmışç. Onun için şiiri okurken oraya takılı kalmadım. Hatta bu başlıkta şiir yazmayı düşünmüştüm bir ara. Ondan mıdır nedir :)
Şengül Cennet ben de ayak kafiylere takıldım ... (bölenim - olanım - çalanım - kalanım - yalanım - solanım) ... burada ''yalanım'' kafiye örgüsünü bozuyor sanki ...
Züleyha Özbay Bilgiç evet böl ol kal sol derken yalan ben de takılmıştım oraya.
Nezahat Yıldız Kaya Evet , önünde kuracağı kelimeden sonra ''salanım'' deseydi daha hoş olurdu gibime geliyor.
Şengül Cennet başlık konusunda Nezahat Hanıma katılıyorum ... bize başlık kalmayacak yakında :) Züleyha Hanım da çok güzel bir noktaya değinmiş ... başlıkla, daha doğrusu; rediflerle şiir arasında bir bağlantı olmalıydı bence de ...
Alpdoğan Akyüz Başlık parası vermeden başlık koyamayacağız anlaşıldı... :D
Nezahat Yıldız Kaya :))))
Şengül Cennet daha bunun bi de ''yüz görümlüğü'' var Alpdoğan Bey :)
Alpdoğan Akyüz Ben gördüm göreceğimi... :)
Şengül Cennet o vakit kızı ... pardon şiiri verdikk gitti !..
Alpdoğan Akyüz Valla son söz Hilmi Beyin bu durumda. Size ne oluyor?
Alpdoğan Akyüz :)
Şengül Cennet aslında, başlık - redif ayak - şiir konusunda haksızlık ettim ... tema mazide kalan bir aşk ... ve bu aşktan kalan anılar ahmak ıslatan yağmuru gibi geliyor, hüzünle ıslatıyor ve gidiyor sanki ... şair bu yüzden ''yağmur yüreklim''diye sesleniyor bence ...
Kenan Yavuzarslan Bu hali ile sıradan bir pop şarkıcısının şiiri olsa eleştirmeye gerek olmazdı ama altındaki imzaya kıyasla çok sıradan ve basit hatalarla "acemi"ce yazılmış bir şiir. Eleştiren arkadaşlar bariz hataları zaten yazmışlar. Cilve ve naz konusunda ise Afet hanıma katılmıyorum, söylediği kadar yakın anlamda değiller.
Afet Kırat Cilve isim Hoşa gitmek için yapılan davranış, kırıtma, naz "Romantik devirlerde bu nevi cilvelere aşk mâni olurdu, şimdi de kültür." - P. Safa naz Kendini beğendirmek amacıyla yapılan davranış, cilve, eda . İsteksiz gibi görünerek yalvartmak amacıyla yapılan davranış "Çok naz âşık usandırır." TDK. sözlüğünden aldığım anlamlar
Afet Kırat yani naz kelimesinin başka bir anlamı da var
Ihsan Turhan Benim "Mülteciyim ben sana" isimli serbest bir şiirim var kıtaların tamamı "Desem ki" diye başlıyor ve sırf bu kelimeden ötürü "Cahit Sıtkı Tarancı" şiiri ile benzeştiriliyor, keza şiirimin adıyla ilgili bir şarkı olduğunuda sonradan öğrendim, zaman zaman başlık sebebi ile o şarkıyla da benzeştiriliyor. Lakin şiirimin içeriğinin ve sözlerinin "başlığı" ve "desem ki" kelimesi dışında, ne şarkı ne de şiirle en ufak benzerliği yok. Kelimeleri kullanmakta sakınca olmamalı ama züleyha hanımın dediği gibi "yağmur yüreklim" tamlaması akılları hemen şarkıya kaydırıyor. Ancak içeriği benzeşmiyorsa bence önemli değil...
Şengül Cennet cilve ve naz kelimeleri anlamdaş kelimeler gibi görünse de kullanıldıkları yere göre farklılar bence ... örneğin Elif Yiğit Karlı arkadaşımızın incelediğimiz şiirinde ''Makbul duâlarla nâzân bekliyor'' diye bir dize vardı ... buradaki dualarla nazlanmaya her ne kadar çoğu arkadaşımız onay verse de buradaki ''nazlanma'' yerine ''cilvelenme'' kelimesini koyamayız... bazen kelimelerin salt sözlük anlamına bakmak yeterli olmuyor ... kullanım yeri ve biçimi de önemli bence ...
Ihsan Turhan Hilmi Yazgı hocamın, şimdi ki şiirleriyle karşılaştırınca şiir zayıf gibi görünüyor ama Hilmi hocam bu şiiri kıyıda köşe de unuttu sanırım, yoksa istesin şiiri obeze çevirir diye düşünüyorum :)
Kenan Yavuzarslan Cilve ve naz Şengül Cennet in de dediği gibi birbiri yerine kullanılması en azından akla getirdiği şekil itibarıyla uygun değil. Bende bıraktığı izlenime göre mesela bir kişi eşine cilve yapar ama babasına veya annesine nazlanır.
Bayram Mecit Hilmi beyin diğer şiirlerini bilmiyorum, lakin bu şiir eski bir şiirse ve bundan iyileri varsa, bu şiir yanlış bir seçim olmuş..Şiirin hatalı yerlerini söylemekten ziyade,zaten şiirin temelinde çok büyük zayıflık söz konusu..Bu durumda eleştiri yapmak ve hatalı yer aramak gereksiz bir hal alıyor..Daha güçlü bir şiir seçilebilrdi diye düşünüyorum..
Ihsan Turhan Bayramcım güçlü şiirler seçilirse o zaman fikir jimnastiği yapıp, ne doğrudur ne yanlıştır anlamak gibi bir vizyonu kalmaz ki grubun. Gurubun amacı güzel şiirleri ya da kimin daha iyi yazdığını ortaya çıkarmak değil sanıyorum... Grubun amacı şiirlerin kalıpları hakkında bilgi almak, şiirlerin içinde yapılmaması gerekip şimdi ya da zamanında yapılmış olan hatalar varsa onları dosthane bir şekilde irdelemek ve bunları yaparken de grup üyesi arkadaşlarla bilgi alış verişi yapmak, dolayısı ile hep beraber öğretmek ya da öğrenmek değil mi? Ben şiirin eski olduğunu belirtirken, şiire yorum yapanların şiirin eski olduğunu bilmesinde fayda vardır diye düşünmüştüm. Çünkü bu şiire bakıp Hilmi hocamı tanımayanlar vasat bir kalemi var fikrine kapılabilir belki, bu da büyük bir yanılgı olur...
Alpdoğan Akyüz Valla iki taraf da haklı. Bu şiirde dişe dokunur bir şey bulamadım eleştirecek de açıkçası...
Şengül Cennet Hilmi Beyi tanıyorsunuz ... şiiri de tanımışsınız ama Mehmet Emin Hocayı tanımamışsınız daha :)) sebepsiz hiç birşey yapmaz o ... biraz daha inceleyelim bence ... parolayı buluruz belki :))
Ihsan Turhan Ben kendi şiirimde de Mehmet hocamın asıl mesajını almıştım Şengül hanım :) Tarafımdan sıkıntı yok...
Şengül Cennet size demedim İhsan Bey :) açıklamanıza destek çıkıyorum ... sözüm sizden dışarı :))
Ihsan Turhan Bu arada grup arkadaşlarımın vakti olursa eğer, akşama radyomda canlı yayınım var beklerim... Dilim döndüğünce yollanılan şiirlere ses olmaya çalışıyorum...Sizler de İhsan Turhan benim şiirimi canlı nasıl okur acaba diye düşünürseniz akşama 22 00 da radyoya gelip şiirinizi yollarsanız ben de sesim nefesim yettiğince okurum inşallah... Yayınların tamamı kayıt oluyor ve şiirinizi okumamı beğenirseniz sonrasında mp3 kaydını yollayabiliyorum...https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151230729766201&set=a.10151230729701201.502416.336101346200&type=1&theater İnşallah reklam yaptım diye fırça yemem :))
RADYO ŞİİRİN SESİNDE HER CUMA İHSAN TURHAN'LA ŞİİR KEYFİ
http://siirinsesi.listen2myradio.com/
Bayram Mecit İhsan abi tabiki biliyorum güçlü şiirlerin seçilmediğini , lakin Hilmi bey kızmasında bu kadar güçsüzüde seçilirse şiirin neyini eleştireceğiz , ben onu soruyorum ..
Ihsan Turhan Hilmi beye şunu sorabiliriz Bayram. "Tamam şiiri eskiden yazdın Hilmi ağabeyim ama niye hiç el vurmadın ?" diyebiliriz mesela... :) Bundan yola çıkarak da, "şurası hatalı, burası hatalı" ya da senin dediğin gibi "tamamı zayıf" diyebiliriz... Hilmi hocam tanıdığım kadarı ile bunlara alınmaz...
Nezahat Yıldız Kaya Siir seciminde belki Mehmet Emin Türkyılmazhocamiz bir yere vurgu yapmak istiyordur. Zannetmiyorum ki rastgele bir siir secimidir.
Nezahat Yıldız Kaya Yorumlari okuya okuya iniyorum, unuturum diye yorum yazdim ama gordum ki Şengül Cennet hanimda farkli dusunmemis asagiya dogru yorumlarda.. Tesekkurler.
Salih Erdem Şiir seçiminde bir yanlışlık yok. Şiir yazıldığı ve yayınlandığı günden bugüne öksüz kalmış.
Nezahat Yıldız Kaya Eyvah eyvah bu demektir ki onceki siirlerime bir an once el atmam lazim.
Şengül Cennet yani ... eskiden botox vardı da annelerimiz mi yaptırmadı !.. bazen ''bırak dağınık kalsın, böyle de güzel'' demek yetmiyor sanırım ... ara sıra dönüp kırışıklıklarımızı aynada şöyle bir incelemek de gerek :))
Ihsan Turhan Yok annem botox yaptırmasın... Çünkü ben annemin kırışıklıklarına bakınca, yaşanmış yorgun ve zorlu yılları, saçını süpürge edişini, yemeyip yedirişini, giymeyip giydirişini, samimi doğal mimikleri görüyorum...Annelerin botoxuna karşıyım ama şiir kırışıklıkları imkan olduğunda alınmalı :)
Alpdoğan Akyüz Ama şiirdeki hece fazlalığını bile düzeltmemiş olması ilginç... Tamam no botox da, saçlar da mı taranmaz? :D
Ihsan Turhan Apdoğan hocam Allah da sizi güldürsün inşallah... :)
Alpdoğan Akyüz :)))
Alpdoğan Akyüz Allah razı olsun, CÜMLEMİZİ...
Salih Erdem Aydın Öztürk’e ait “Yağmur Yüreklim” şiiri bestelenerek Onur Akın’ın 1999 yılında çıkardığı “Asi ve Mavi” albümünde yer almış ve herkesçe bilinmektedir. Okuduğumuz, Hilmi Beye ait “Yağmur Yüreklim” şiirinin yazım tarihi ise 16.10.2005 “Yağmur Yüreklim” sözünü edebi anlamda ilk kullanan kişinin Aydın Öztürk olduğunu da sanmıyorum. Araştırılırsa, yağmur yüreklim, farklı yerlerde karşımıza çıkacaktır. Bu şekilde herkesçe bilinen ve başkalarının -şiir, roman, öykü vs.- kullandığı sözler –o sözün ağırlığı altında ezilmemek kaydıyla- elbette kullanılabilir. Şiir yazıldığı gün öksüz kalmış, kaderine terk edilmiş. Edebiyat Defterinde bu şiirin yayım tarihi 21.11.2007 Okuyucu da es geçmiş. http://www.edebiyatdefteri.com/siir/66447/yagmur-yureklim.html Şiir, farklı tarihlerde, farklı sitelerde aynı şekilde yayımlanmış. http://siirler.love.gen.tr/hilmi-yazgi/yagmur-yureklim.html http://blog.haberturk.com/kardelenbd/yaziD.asp?yID=53979&kID=25 http://www.antoloji.com/siir/siir/forum.asp?siir=320424&sira=27&toplam=29 http://www.skyturkey.net/forum/showthread.php?t=13304&page=14 Oysa şiir gözden geçirilmiş olsaydı hiç olmazsa; “Tomurcuklar çiçeğe döndüğü günde” dizesindeki maddi hata düzeltilecek, belki anlatıma kafa yorulacak, sağlamlaştırılacak ve okuyucular hayal kırıklığına uğramayacaktı. Selamlar.
Bayram Mecit Bu şiir oradaki hece saysının düzeltilmesiyle, daha fazla kafa yorulmasıyla sağlamlaştırılacak bir görüntü çizmiyor Salih kardeşim..Şiirde ufak tefek hatalar olur bu düzeltilir eyvallah ama bu şiirin düzeltilme şansı yok, Bu şiiri oturup baştan itibaren yeniden yazmak gerekir..o zamnda başka şiir yazsın daha iyi..zaten yağmur yüreklim sözü benzerlik taşıması açısından sıkıntı yaratıyordu, ondan da kurtulmuş olur..
Salih Erdem Haklısınız.
Hilmi Yazgi Merhaba, Öncelikle 16.10.2005 tarihli, özel ve ilk siirlerimden biri olan şiirimi incelemeye değer bulduğunuz için teşekkür ediyorum. Yorumların tamamını henüz okumadan bir iki yere değinip, sonra yine geleceğim; Şiirin yazıldığı tarihte "Yağmur Yüreklim" diye bir türkünün olduğundan habersizdim. Velev ki haberim olsaydı, ben yine aynı sözlerle hitap ederdim. çünkü bu söz hiç kimsenin tekelinde olmayan Türkçe ve her Türkün kullanabileceği bir sözdür. Bir diğer husus bu şiirde hece hatası bile vardır ki benim orasını neden öyle yazdığımın özel bir nedeni var. bunu şiiri ilk eklediğim site ve diğer şiir sitelerinde şiir altında izah ettim. Son sözümü söylemeye geldiğimde de sizlere menuniyetle açıklayabilirim. Değerli zamanlarını harcayan tüm yazın dostlarıma selam ve saygı ile...
Hilmi Yazgi 2002'li yıllarda üyesi olduğum ve sonradan ayrıldığım bir şiir sitesinde tanıtım bölümünde aynen şöyle geçer.: " Siirlerimin güzelliğini ve şair olduğumu iddia etmiyorum. Buraya ekleyeceğim şiirlerin tamamı şiir denemesidir ve yıllar sonra bir şiir kitabım çıkarsa bu şiirler o kitapta yer almayacktır." Özel bir şiirdir, hatalıdır, yoruma açıktır yalnız Kenan Bey'in ilk yorumu gibi "bu şiir sıradan bir şiir" gibi söz söylenirse size de derler ki; sizin bu yorumunuz öylesine sıradan ki, şiirin sıradanlığını(!) çok gerilerde bırakıyor. Dikkat ediniz! Hiçbir şiire sıradan deme hakkımız yok! Yıllardır edebiyat sitelerinde şiirlerle iç içeyim ama şimdiye kadar tek şiire dahi böyle bir yorumda bulunmadım. Hayırlı akşamlar...
Şengül Cennet Hilmi Hocam ... Kenan Bey yanlış ifade etti sanırım ... biz bu grupta, hece, ayak, durak, kafiye, kafiye örgüsü, mısra dizgisi ...vs açısından çok daha zor şiirleri inclemeye alıştık ya ... sizin bu ilklerinizden olan ''şiir denemesi'' biraz kolay geldi sanırım bize ... yoksa biz sizin ne kadar güçlü ve başarılı bir kalem olduğunuzu biliyoruz elbette ... yanlış telaffuzlarla sizi kırdıysak özür dileriz ... saygımız sonsuz her daim ...
Cuma, 20:44 · Beğen · 5
Alpdoğan Akyüz Selamlar Hilmi Abi, hece fazlalığının özel sebebini gerçekten merak ettim, açıklayacak mısınız?
Kenan Yavuzarslan Uzun süre yazmamak için direndim. Ya artık şiirlere eleştiri yazmamam lazım yada Hilmi Bey'e cevap vermem lazım. Evet bu şiir sıradan, aksini iddia eden varsa buyursun tartışalım. Ama "sizin bu yorumunuz öylesine sıradan ki, şiirin sıradanlığını(!) çok gerilerde bırakıyor" demek savunma hamlesinden başka birşey değil. Eğer bariz hataların özel bir sebebi varsa bu şiir "özel" bir şiirdir ve genele açık sitelerde yayınlanmamalıdır. Kaldı ki burada kadavra olarak önümüze sunulacak kadar bilinen bir şiire eleştiri yaparken ayrıcalık tanımamız beklenmemeli. Eğer şairine saygı duymasam yorumum bu şekilde keskin olmazdı sanırım. "Bu hali ile sıradan bir pop şarkıcısının şiiri olsa eleştirmeye gerek olmazdı ama altındaki imzaya kıyasla çok sıradan ve basit hatalarla "acemi"ce yazılmış bir şiir."
Cuma, 22:46 · Beğen · 5
Salih Erdem “Eser olana değin sanki kızı gibidir O’na gelen her bir söz kalemine nâmustur! Ele gelin olunca tenkitler tabiîdir Kırılmamak, kırmamak; edîblere mahsustur!”
6
Hilmi Yazgi "Şiir bana biraz sıradan geldi" bunu siz söylemedinizki Sn. Yavuzarslan "..ama altındaki imzaya kıyasla çok sıradan ve basit hatalarla "acemi"ce yazılmış bir şiir." bu sözünüze benim hiçbir zaman itirazım olmaz ve yüzde yüz haklısınız. itirazım sizin düşüncenize değil, başka bir eleştiri üslubuna idi. bu şiirim kesinlikle savunulacak şiirlerimden biri değildir. başkası bile bu şiiri yazmış olsa idi, hatalarını tek tek söylerdim ama kesinlikle "şiiriniz sıradan" demezdim. anlatmak istediğim budur. "sıradan hatalarla yazılmış" demekle "sıradan şiir" demek arasındaki farkı umarım anlatabilmişimdir. bazı şiirler vardır, anlık yazar ve paylaşırsınız; sonra da duyguların değişimi ile o günkü hükmünü kaybeder ve üzerinde hiç oynama gereği bile duymazsınız. beğenenler olmuştur, şiirinizi alıp değişik sitelerde paylaşmışlardır veya ilk yazılış hali ile seslendirenler olmuştur. ya da yıllar önce şiiri paylaştığınız sitelerle ilişkiniz kalmamıştır, artık düzenleme imkanınız yoktur bu saydıklarım şiir üzerinde değişikliğe gitmemenize sebep degil mi? şiirle kalınız...
Bayram Mecit Ben iki tane Kenan isimli arkadaşımız olduğundan karışıklık olduğunu farketmiştim..Hilmi bey zaten ilk yorumdaki diyerek Kenan Baran ın yorumundan bahsetmişti..ve Hilmi bey tepksinde haklıydı..Yanlış anlaşılma söz konusu..Ben Hilmi beyi son yorumundaki anlayışlı ve olgun konuşma uslubuyla verdiği cevap için tebrik ediyorum..
Hilmi Yazgi Alpdoğan kardeşime cevap: 2002 yılında bir edebiyat sitesine üye oldum. Değişik gruplarlardan davetler geliyordu. 10-15 gruba değişik zamanlarda katıldım. Gruplarda ortak calışmalara iştirak ediyor, dörtlükler filan paylaşıyordum. Henüz o sitede şairlik yetkisi (yani şiir ekleme yetkim) yoktu. Bu zaman zarfında yüzlerce şiir yazan insanla tanıştım; şiirlerine yoruma çağırıyorlar, ekledikleri şiiri özel mesaj ile gönderiyorladı v.s.. O zamanlar şiirden iyi anlayan saygın insanların şiirlerini ve bu şiirlere yapılan yorumları okuyordum. Hatalı şiirlere bile öyle övgüler geliyordu ki... hatta sitenin belli bir sistemi sayesinde, hata ve eksiklerle dolu hece şiirleri anında "p o p ü l e r" oluyordu. O sitede üye olarak 3-4 yıl sadece grup paylaşımlarına katıldım. 2004 yılında kimlik bilgilerimi göndererek şiir ekleyebileceğim bir sayfa aldım ve ara sıra acemice kaleme aldığım şiirlerimi eklemeye başladım. O zamanlar hece şiirleri üzerine sohbet ettiğim, yazıştığım değerli edebiyatçılar da vardı. Tabii eklediğimiz her şiire çok abartılı yorumlar geliyordu ve ben bunları sessiz sessiz izliyordum. Bir gün buradaki (Yağmur Yüreklim) şiirimi ekledim. Şiiri anlık duygular ile içimden geldiği gibi kural gözetmeksizin yazmıştım ve finalde bir hece fazlalığını da biliyordum. Yorumlarda birilerinin beni uyarmasını ve şiirin hatalarını söylemesini aylarca bekledim. Şiir, oldukça güzel hece şiiri yazanlar da dahil 150'ye yakın yorum aldı. Şiirin kusursuz olduğunu, dört dörtlük hece kurallarına uygun olduğu, harika olduğu söylendi durdu ama bir kişi de çıkıp; "burasında hata var" demedi. düşündüm ki hatalı şiir daha çok beğeniliyor, inadına değişiklik yapmadım ve o haliyle bıraktım bu şiiri. Hatta üç yıl önce bir şiir radyosunda bu şiiri sesli yorumlayan şair arkadaş bu hatayı okurken farketti ve sizin sorduğunuz soruyu sordu. size söylediklerimin aynısını ona da yazdım. hâlâ sitenin arşivinde mevcuttur o yazım. Durum bundan ibarettir. Son söz: şiirler tarafsız, samimi ve doğru eleştirildiğinde kazanan yine şiir olacaktır ya da tam tersi. Sevgilerle...
Alpdoğan Akyüz İbretlikmiş gerçekten de... Bu anlamlı cevap için çok teşekkürler Hilmi Abim. Mehmet Hocam bu şiiri boşu boşuna asmamış demek ki buraya... :)
Hilmi Yazgi bence de :)
Bayram Mecit Mehmet hoca yine yaptı yapacağını o zaman :)
Alpdoğan Akyüz Uzun süre yoktu... Bir atraksiyon bekliyordum ben doğrusu... :)
Bayram Mecit Açıklayıcı ve anlamlı cevap için bende teşekkür edrim Hilmi bey..
Bayram Mecit Bende bekliyordum ama bu kadarını beklemiyordum..helal olsun hocaya.. :)
Alpdoğan Akyüz Ama böyle bir şiir yazabilmek de hüner doğrusu... Tebrik hakkımı şimdi kullanayım o zaman... :)))
Bayram Mecit Valla bende şapka çıkartıyorum şiire o zaman :)
Bayram Mecit :))
Alpdoğan Akyüz Az önce edebiyat defterine de baktım. Bu şiir için bir tane bile eleştiri yorumu yok...
Bayram Mecit Kimin haddine :)
Bayram Mecit Hilmi abi öyle bi yorum yazdı ki, yeminle şiire kanım ısındı..
Alpdoğan Akyüz :)))))))))))))))
Bayram Mecit Olumsuz yorum yazanları şiddetle kınıyorum (bende dahil :)
Hilmi Yazgi evet yok :) "neden bir eleştiri veya uyarı yok" diye düşünmek bile bu grubun farklılığını göstermiyor mu?
Bayram Mecit Evet..kesinlikle..
Alpdoğan Akyüz Bir bit yeniği olduğunu sezmiştim bu işte... Sesimi çıkarmak istemedim son ana kadar. Ama bu hikaye yabancı gelmedi... Sanki bir yerde okumuştum...
Alpdoğan Akyüz Kenan (Yavuzarslan) Bey'in ateş püsküren yorumuna bu kadar soğuk kanlı bir cevap yazabilmenizi şimdi daha iyi anladım... :)
Hilmi Yazgi Oflu hocamızın da bir şeylerden haberi vardır mutlaka hele bir son sözünü söylesin bakalım :) hayırlı geceler diliyorum...
Alpdoğan Akyüz Vardır bence de... :) Hayırlı geceler... İbretler için teşekkürler Usta...
Bayram Mecit Hayırlı geceler Hilmi abicim..
Cumartesi, 02:00 · Beğen · 2
Bayram Mecit Alpdoğan hocam sizede hayırlı geceler:)
Alpdoğan Akyüz Ben de şimdi "biz neden vedalaşmadık?" diye düşünüyordum... Hayırlı geceler dilerim Bayram Mecit. :)
Bayram Mecit :)))
Afet Kırat Her şiire o küçücük burnunu sokan annemin dün bir eşek arısı burnunu soktu, şimdi tek gözündeki küçücük bir aralıktan dünyayı seyrediyor. Hep demiştim kimseye karışma diye söz dinlemiyordu, bence bu bir ilahi uyarıydı, sizlere selam söylüyor. Oğlu: Aydın Kırat
Şengül Cennet Afet Hanıma çok çok geçmiş olsun dileklerimizi ilet lütfen Aydın ... ve o eşek arısına da söyle; yanlış kişiyi sokmuş sanırım :))
Şengül Cennet bu karışıklığa ve yanlış anlaşılmaya ben sebep oldum sanırım soyisim belirtmeyerek ... (kara defterdeki çiziklerim arttı eyvah !..) ama sonuç öyle güzel bağlandı ki ... olgunluğu, ince zekası ve tevazusundan dolayı Hilmi Hocama, yapıcı davranışlarından dolayı da Bayram ve Alpdoğan Beylere teşekkür ediyorum ...
Mehmet Emin Türkyılmaz Afet Hanımın esprili durumuna ( yorumuna ) tebessüm ederek :), Hilmi Yazgı Beyin yıllardır şiir adına konuşabildiğim, görüşlerinden istifade ettiğim şiiri ciddiye alan bir arkadaşımız olduğunu söylemek isterim. Bugün bu ciddiyetine cevap noktasında da göstermesi ve eleştirilerin nasıl karşılanabileceğinin ip uçlarını vermesi de ayrı bir özelliği olarak bendeki yerini aldı şüphesiz. Teşekkür ediyorum! Rivayet edilir ki, Hanefî Mezhebi imamı İmam-ı Âzam evinde istirahata çekileceği sırada dışarıdan gelen iki kadının konuşmasını duyar. Kadınlardan biri: “ - Yavaş konuş! İmam uyanmasın “ der. Diğeri de: “ - Koskoca imam uyur mu? O şimdi ibadetle meşguldür “ diye cevap verince bunu duyan İmam-ı âzam’ın kırk yıl yatsının abdesti ile sabah namazını kıldığı rivayet edilir. Her şiir seçiminin illa bir hikmeti olacak mı? Beklenenlere bakıldığında olacak! Bu da beni iyice sıkıştırdı. Yani, kendim ettim kendim buldum... Elbette her şiir / şair eleştirilebilecek, dokunulabilecek şiirdir! Dokunma üslûbu kadar karşılama ve hazmedebilme üslûbu da önemlidir… Bunu başaracağız inşallah!
Ihsan Turhan Geçmiş olsun Afet abla ve hayırlı hafta sonları arkadaşlar...
Alpdoğan Akyüz Hoşgeldiniz İhsan Bey... Size ve tüm dostlara da... :)
Ihsan Turhan Hoş buldum Aldoğan hocam...Eyvallah...
Kenan Baran Sanırım benim bir konuşma hakkım var. Eğer şimdi konuşmazsam bir daha herhangi bir şiir üzerine yorum yapmam kendime haksızlık olur... "Şiir bana biraz sıradan geldi. Mısraların bağlantısını çok da kuvvetli bulamadım". Bu görüş bana ait ve ben halen görüşümün arkasındayım. Şiir dünyanın en güzel şiiri olabilir ama belirttiğim üzere bana biraz sıradan geldi. Görüşümü beyan etmem suç mu ? ----- "..ama altındaki imzaya kıyasla çok sıradan ve basit hatalarla "acemi"ce yazılmış bir şiir." Bu da Kenan Yavuzarslan’ın yorumu ve Hilmi Bey kendisine haklısınız demiş. Ben Hilmi Beyin isminin büyüklüğünü dile getirmedim diye mi bu tepkiye maruz kaldım? Sayın Kenan Yavuzarslan'ın, Hilmi Bey'in yorumuna verdiği tepki sadece adaş olmamızdan mı kaynaklanıyordu ? (hayır). Çünkü genel kanı bu husustaydı. Sonra bir de Hilmi Bey tepki gösterince hemen domino psikolojisiyle peşi sıra taşlar devriliyor ve –haklısınız yorumu yapılıyor ve bu yorumu yapanların ilk yazdıkları yorumlara bakınca durum biraz daha vahim hale geliyor. Her defasında yaş olarak hemen hemen hepinizden genç olduğum için taşlanacak mıyım ? Burada tartıştığımız önümüze düşen şiirse (böyle demiştiniz), biz şiire yorum yapıyorsak şairine birkaç güzel söz yazmaya mecbur muyuz ? “Bana göre” diye görüş belirtmenin neresi yanlış ? Bu yorumdan sonra da taşlanabilirim. Sorun değil, alıştım zamanla… Saygılarımla.
Ihsan Turhan Acaba önce şu soruyu mu yanıtlasak? "Sıradan yazmak, sıradan olmak ayıp birşey midir ya da bir suç mudur?" Ben Kenan kardeşimin bunu bir ayıp ya da suç olarak gördüğünü ve o doğrultuda yorum yaptığını hiç sanmıyorum! Kaldi ki ben de sıradan yazmak, sıradan olmak, bir ayıp ya da suç değil diye düşünüyorum... Üstat dediğimiz büyük şairlerin bile sıradan hiç şiiri yok mudur? Bütün şiirleri "vay be şiire bak" dedirtecek kadar eser midir?
3
Nezahat Yıldız Kaya Benim en çok üstünde durduğum bir konuya baktığınız, düşündüngünüz için teşekkür ederim. Nice ismiyle şiir dünyamıza kendini mal eden şairlerin şiirleri var ki bariz hatalarla dolu hatta sıradan yazılmış şiirleri çok ama adı gündemde. Hatta karmaşık şiirleri de. Bir şiiri okuduğunda şiirin aklında kalıp bir yerlere yerleşmesidir. Yoksa oku geç olan hatta teknik donanımı desen harika ama bana şiir olarak bir duyguyuda yaşatmıyorsa, yarın o şiiri unutacaksam bence o da bana sıradan gelir. Sıradan dediğimiz şiirlerde var ki bir çok kişinin duygularına ilham olmuştur.
Kenan Yavuzarslan Ihsan Turhan Bey, sıradan olmak elbette suç değildir. Bunu ifade eden birine "sizin yorumunuz daha sıradan" demek gerekli midir peki ?
Ihsan Turhan Elbette gereksizdir! Yorumda ki kastım da oydu zaten... Bazen şahsım da dahil olmak üzere, aslında alınmaya gerek olmayacak şeylerde, algılama hatası yapıp alınganlık gösteriyoruz... Lakin alınganlıktan daha tehlikeli bir şey yapıyoruz ki o da cevaplarımızı iyi niyetle olsa bile düşünmeden yazıyoruz. Aslında konuda herkesin kendince haklı olduğu durumlar var ve konu teşbihte hata olmazsa lastikli gibi, ne tarafa çekseniz o tarafa uzuyor! Kendi adıma kırgınlık olmadan konunun sonuca varmasıdır temennim...
Hilmi Yazgi belki de benim için yillar önce değerli olan ve zamanla hükmünü kaybetmiş bu şiirime görüş bildiren tüm yazın dostlarıma teşekkür ediyorum. son sözümü daha önceki yorumlarımda söylemiştim. Afet Hanıma geçmiş olsun dileklerimle, mevtayı mumyalayıp arşivlere alabiliriz artık selam ve hürmetle şiirle kalınız...
Ihsan Turhan Hilmi hocam, büyüğümsünüz falan demem, inanın kızarım :) Şiir sizin bile olsa, hiç bir şiire "mevta" diyemezsiniz! Sizi kınım kınım kınıyorum :) Duymamış olayım hocam...
Alpdoğan Akyüz O zaman bu şiire hortlak diyebilir miyiz? İhsan Bey? :)
Ihsan Turhan Yok şiir diyelim yeter aaaaaa yanına illa kötü bir sıfat yüklemek zorunda mıyız, kendi sıfatı yetmiyor mu :)
Ihsan Turhan Hoca falan demem size de kızarım bilginize! :)
Mehmet Şeref Hoşaf 4. dize, mazide olunmaz,,,,mazide kalınır..... sondan 3. dize, "hatıran ne yazık kaldılar dünde", bu söylem türk dil kurallarına aykırı,,,,çünkü HATIRAN tekil, KALDILAR çoğul kullanılmış... ve sondan ikinci dize,,,"tomurcuklar çiçeğe döndüğü günde",,şair arkadaşım hecenin olmazsa olmaz kuralını ihlal etmiş görünüyor, ve sanırım bu bir dalğınlık,,,dize 12 heceli.. şiire ve şair arkadaşıma sayğımla..
Alpdoğan Akyüz Mehmet Hocam Şeref vermişsiniz... :) Hoşgeldiniz...
Afet Kırat iyi dileklerinize teşekkürler Hilmi bey
Hilmi Yazgi İhsan kardeşim, ben sınadım sen kınadın...kafiyeli bir söz ettik şimdi. hadi "içimdeki mevta" deyip biraz yumuşatayım :) ...Daha Fazlasını Gör
Ihsan Turhan Mehmet hocama hoş geldiniz dememişim :( Hocam kusura bakmayınız lütfen... Hoş gelmişsiniz ...
